物語も役もどんどん形を変えていく

──確かな完成図をあえて持たない創作となると、キャラクターも物語もどんどん形を変えていくことになったのでは？

門脇　まさにそうで、サツキ役もどんどん形を変えていくべきだと思っていましたし、実際に変わっていきました。撮影のスケジュール的に、序盤は竹中（直人）さん演じるホームレスのトシがいない、サツキだけのシーンを撮影する約1週間があり、その後、竹中さんと合流する、というものでした。サツキだけのシーンを撮影しながらも変わっていきましたし、竹中さんと一緒に演じる中でもどんどん変わっていって。サツキという人物の根っこだけ作っておいて、あとはその日その日で。一度演じてみた後で監督と、「ここ、意外とサツキ食らっていますね」などと話しながら調整していきました。

ワン　そうでしたね。

門脇　「もうちょっと出力低めにします？」「低めバージョンも撮っておきますか」などと、感情の出力度合いを変え、AパターンからCパターンぐらいまで演じてみたり。

──ワンさんもこれという答えはないまま現場にいらしたんですよね？

ワン　なかったです。

門脇　監督に答えがないので大変なんです（笑）。

ワン　はい（笑）。

門脇　でも、だからこそすごく面白かったです。

ワン　最初から台本としては完成できないだろうと思っていたんです。ミスも含めて現場で起こったことをどう作品に取り入れていくのか。そういう現場になるだろうと最初から思っていて。

門脇　例えば、最後のシーンはクランクイン時点で決まっていなかったですよね？

ワン　なかったですね。

門脇　クランクインの前に監督が「最後のシーンはまだ考えているので。門脇さんと竹中さんがどこまで深くかかわれるかによって最後のシーンは変わります」と。思ったよりも親愛の気持ちが芽生えたらそのように、ただただ同志としてというものになればそのようにと。なんの着地点もない、というのが面白かったです。

──ラストシーンをはじめ、思いがけないところまで行けた、というシーンも多かったのではないでしょうか。

ワン　結構ありました。撮る前はもっと感情がない感じになることを想像していたものの、撮ってみたら意外と感情が入ってきたり。やっぱり人間そうなるんだなと思えて面白かったですね。あと、この映画には1パートだけ登場する登場人物も何人かいます。そんな人物を演じてもらう役者さん自身の体験をできるだけ取り入れていきたいと思っていて。演じるその人自身の体験が役を通してにじみ出る。そういうものにしたいと思っていたんです。

──演じる人の資質をできるだけキャラクターや物語に生かしたい、ということですか。

ワン　そうですね。だから、今回の僕は現場にただいる感じで。

門脇　確かに、ただいる感じでした。でも、みんなそうだったんです。撮影前にみんなで上野でお昼ごはんを食べ、その後上野公園を散歩したじゃないですか。あの時、カメラマンの肖（秋雨）（※1）さんとか、ラインプロデューサーの郭（雨蕙）（※2）ちゃんもいたと思うんですけど

ワン　いました。散歩しましたね。

門脇　みんなでいろんな話をして、上野駅で記念撮影もして。あの感じがこの映画のすべて、というような気がしています。監督とか役者とかカメラマンとか、そういう枠を超えてただただみんなが上野の現場にいて、その瞬間生まれたものの中から、“どれを掬いあげようか？”と、みんなで相談しながらチョイスしていった。その繰り返しだったので。私もただいただけですし、監督もただいただけでした。

──お話を伺っていると、それこそ豊かな創作だと感じます。

門脇　本当に。でもだからこそ、「これ、繋がるのかな？」という瞬間もいっぱいありましたよね（笑）？

ワン　ありました（笑）。だから大変だったんですよ、編集が。

──撮れた素材の量は膨大だったのでは？

ワン　素材は十分でした。どうこの素材を構成し直せばいいのかと、1年かけていろいろと試してみたんですけど、何度やってもダメで。「これはもうダメだな。みんなに謝らないと」となった時、瞿尤嘉（※3）さんという僕と年齢の近い監督が奇跡的に現れて。この映画では「これはもうダメだな」というタイミングで毎回、必ず誰かが現れたんです。だから、編集の時も絶対出てくると思っていた。その方、「まず見せてください」と全部の素材を見てくれたんです。寝ないで見てくれたんじゃないかな。

門脇　ありがたいです。

ワン　そう。それですごく気に入ってくれて。その方が入って1週間ほどでできあがったんです。僕が1年編集しても何もできなかったのに（笑）。その方の案は「サツキを軸にしていこう」というものでした。その方が「これでどうですか？」と提案してくれたものを観た時、僕、初めてほっとしました。なんか、実際はその方が監督なんじゃないかと僕自身が思っているぐらいです（笑）。

※1 肖秋雨（シャオ・チョウユ）
※2 郭雨蕙（グオ・ユーフイ）
※3 瞿尤嘉（チュ・ヨウジャ）